Pagina 1 van 9

Mijn ervaringen met (eventuele) aanschaf van een apartement

Geplaatst: do jul 01, 2021 6:03 pm
door Plievo
In deze draad schrijf ik enkele items op die wij tegenkomen tijdens het eventueel aanschaffen van een apartement.
De informatie is niet chronologisch geordend, maar wel persoonlijk meegemaakt.

Wij gaan voor een apartement met een berging en een parkeerplaats in de buurt van een tramhalte.

Onze 1e poging tot aanschaf en onderhandelingen hebben wij afgebroken.
Wij hadden een leuk apartement gevonden, parkeerplaats was er ook en een berging idem.
Na een goed Teams gesprek kwamen wij in de onderhandelingsfase terecht.
Toen was het goed lezen, de parkeerplaats bleek 300 meter verderop te zitten en de berging was ineens kleiner en in een ander gebouw, dit was voor ons de reden om de onderhandelingen af te breken.


Wat ook belangrijk is om vooraf te informeren in welke staat de woning word afgeleverd.
Bijv, zijn de muren gestucked en zo ja op welke manier (machinaal of handmatig), dit is ook van toepassing voor het plafond.
Onze ervaring is dat doorvragen en doorvragen duidelijkheid schept.

Daarnaast dien je te realiseren dat behalve de buitendeuren en ramen er geen deuren en kozijnen zijn in de woning.
Je word verwacht dat zelf nadien te regelen.
Sommige ontwikkelaars hebben optiepakketten (vaak basis, standaard, premium oid), waar je uit kan kiezen. Ook hier is het opletten wat er allemaal precies in z`on pakket zit.

Let ook op de prijzen, wij hebben al meegemaakt dat de prijs van de parkeerplaats en berging 500 zloty/m2 verhoogd werd zonder ons tijdens de onderhandelingen hiervan op de hoogte te brengen. Gelukkig zag mijn vrouw dit, daarna ging de prijs weer terug.

Kijk ook of je alle informatie hebt gekregen.
Voorbeeld, wij lezen alle informatie die wij van de ontwikkelaar hebben gekregen en ergens is een verwijzing naar annex 4. Alleen hebben wij deze annex niet gekregen. Nu hebben wij al 2x om annex 4 gevraagd en 2x annex 3 gekregen, dat word een 3e vragen.

Verdere info komt in de komende tijd.

Re: Mijn ervaringen met (eventuele) aanschaf van een apartement

Geplaatst: za jul 03, 2021 9:42 am
door Plievo
In het vorige bericht schreef ik al van let op de prijzen.
Wat bij ons nu boven tafel komt is dat de verkopende partij ons de rekening stuurt van de notaris en het inschrijven in het eeuwige archief, al met al bijna 2000 zloty.
Aangezien wij nog niets getekend hebben of ergens mee akkoord gegaan zijn, betekent dit dat wij hier niet zomaar mee eens zijn.

Het leuke is dat de afspraak voor het tekenen van het koopcontract eind deze maand is, maar wij hebben niet eens aangegeven dat wij akkoord zijn met de aankoop, of met de prijs die ze er voor vragen.
Onze laatste mail aan de verkopende partij hebben wij dit nog even duidelijk gemaakt, maar het is alsof ze doof zijn, hun mail daarop volgens spreekt er niet eens over.

Een ander item is dat wij de indeling wat anders willen hebben dan zoals het in het origineel is. De verkopende partij zegt dat wij dit allemaal na het tekenen van het koopcontract kunnen regelen. Maar in het koopcontract staat dat als de ontwikkelaar hier niet mee akkoord gaat wij de standaard bouw krijgen. Wij hebben duidelijk gemaakt dat wij dit aan de voorkant, voor het tekenen, geregeld willen hebben.

Bij het huidige project willen wij een apartement, parkeerplaats en berging.
Nu kon een parkeerplaats niet meer, want die waren uitverkocht. Maar een dubele parkeerplaats (familie parkeerplaats) kon wel, tegen een gereduceerd tarief.
Thuis gekomen hebben mijn vrouw en ik dit nog eens besproken en gezegd dat wij een enkele parkeerplaats willen. Dit op de mail gezet op een zodanige vriendelijke wijze dat de verkopende partij weet dat dit voor ons een must is. Voila, er is ineesn een enkele parkeerplaats voor ons gevonden.

Hun intenties zijn duidelijk, wij zetten jullie onder druk, wij zijn echter zo dat wij ons niet onder druk laten zetten.

Tip: er zijn in Polen bedrijven die voor rond de 800 zlotys alle papieren controleren voor jou en tips / adviezen geven.
B.v. wat uit het ontwikkelaarscontract moet of wat er juist in hoort.
Wij willen bijvoorbeeld een wijziging in een muur, de verkopende partij zegt dat het geen probleem is, maar in de versies van het contract laten ze dit er tot nu toe wel buiten.

Re: Mijn ervaringen met (eventuele) aanschaf van een apartement

Geplaatst: vr jul 09, 2021 8:43 am
door Plievo
Nu wij weer wat papieren hebben ontvangen zien wij ineens dat het geld van het apartement op één rekening gestort dient te worden en het geld voor de parkeerplaats en berging op een andere rekening.
Na veel gevraag waarom dit verschil blijkt dat de berging en parkeerplaats op deze manier door de eigenaar apart verkocht kan worden in de toekomst, dus los van het apartement.

Wat we ook zien is dat wij de parkeerplaats en berging al veel eerder moeten betalen, maar na aankoop er geen gebruik van kunnen en mogen maken. Logisch ook omdat er nog flink gebouwd word.

Er zijn ook bijkomstige kosten:
- "wegenbelasting" in de garage
- als niet alle plekken verkocht zijn dienen degene die wel een parkeerplaats hebben aangeschaft "belasting" te betalen voor de niet verkochte plekken

Re: Mijn ervaringen met (eventuele) aanschaf van een apartement

Geplaatst: di jul 20, 2021 3:01 pm
door Plievo
Nu wij druk bezig zijn met de aankoop van een apartement hebben wij een bedrijf ingeschakeld die de koopovereenkomst en andere documentatie voor ons controleerde, het kostte 800 zlotys maar bleek een gouden greep te zijn.

Er stonden toch wel een paar artikelen in de papieren die ons de haren deed rijzen..
Bijvoorbeeld dat de verkoper aandelen mocht kopen met een deel van het apartement als onderpand :o
En wat als dat misgaat? Zijn wij dan ineens financieel aansprakelijk oid?
Dat in de winkels op de begane grond een drankenwinkel komt die 24 uur per dag open is :cry:
Voor een 4 verdieping hoog apartement betekent dat je s nachts veel lawaai hebt van dronken klanten. Dit hebben wij verleden jaar toevallig meegemaakt toen we een apartement huurden en er tegenover z`on winkel was.
En er stond een boete clausule in die niet mag volgens de Poolse consumentenrecht.

Wij hebben het bouwbedrijf bericht dat wij om deze redenen niet verder gaan met de aankoop van het apartement.

Toevallig kwam een ander apartement vrij waar wij al eens naar geïnformeerd was maar toen gereserveerd was, de reservering is vervallen en wij zijn nu met de ontwikkelaar in gesprek hierover.

Re: Mijn ervaringen met (eventuele) aanschaf van een apartement

Geplaatst: za jul 31, 2021 1:50 pm
door Plievo
Druk bezig met het eventueel kopen van een apartment word van ons door de verkopende partij ge-eist dat wij een Pools document door de rechtbank alhier laten bekrachtigen :?
Gelukkig moesten wij de notaris nog bellen die aangaf dat dit alleen maar geldt als wij een Nederlands document als officieel document in Polen willen gebruiken.

In het koopcontract staat een regel over betalingen die wij niet begrijpen, wij hebben in Polen een advocaat ingehuurd om dit aan ons uit te leggen, wij hoeven hem niet betalen want hij begrijpt er ook niets van.
Tijdens het gesprek met de notaris hebben wij dit ook besproken, maar de notaris kan er ook geen hout van maken.
De Verkopende partij gevraagd wat er bedoeld word, krijgen wij precies hetzelfde te horen als wat er in het contract staat, wij hebben nogmaals gevraagd wat er bedoeld word.

Word vervolgt?

Re: Mijn ervaringen met (eventuele) aanschaf van een apartement

Geplaatst: ma jan 24, 2022 11:50 am
door Plievo
Ondertussen al weer een hele tijd verder en wij hebben getekend voor een nieuw apartement in Poznan 1qq
De oplevering zal vermoedelijk april / mei zijn en de eerste twee aanbetalingen zijn gedaan.

Het is wel grappig om te zien hoe zaken in Polen verlopen.
B.v. aangezien mijn Poolse taal belabberd is moest er een tolk bijkomen bij de notaris, de tolk spreekt Nederlands gelukkig.
Maar zijn vertaling van de documenten was even een kleine summum van wat er stond. Hij vertaalde een geheel A4 in welgeteld 3 zinnen :D .

Nadat wij de handtekeningen hebben gezet werden wij gefeliciteerd en kregen de boodschap mee dat de woning al 10% meer waard is dan wij ervoor gaan betalen, het bedrag dat wij betalen is de verkoopprijs van 2018.
De tolk bleef nog even zitten en gaf ons een kaartje, en later per mail een link, naar een vakantiehuis die hij heeft in Spanje. Mochten wij interesse hebben.... Hij zag een kans om zijn huisje te verhuren 5qw

Het apartement zal kaal opgeleverd worden, dus zonder b.v. binnenkozijnen en deuren, dat is tegenwoordig heel gewoon in Polen.

Opvallend aan het apartement is dat de slaapkamer b.v. 3 setjes van 2 stopcontacten heeft, maar de woonkamer 1 setje van 2 stopcontacten (voor de t.v.).
Dat zal één van de eerste dingen zijn die wij doen, extra stopcontacten plaatsen in de woonkamer.

Re: Mijn ervaringen met (eventuele) aanschaf van een apartement

Geplaatst: wo mar 02, 2022 8:31 pm
door Plievo
Afgelopen week hebben wij wat gesprekken gevoerd over keukens en badkamers, anders is het toch zo leeg in het apartement.
Elk gesprek duurde 2,5 a 3 uur, wij hebben veel afgebabbeld in 3 dagen tijd.

Wat mij zo opviel was:
- wij hebben bij eentje koffie aangeboden gekregen, alle andere niets
- als er al prijzen stonden in de winkels was standaard het antwoord: dit zijn oude prijzen, wat de nieuwe prijzen waren kon men weer niet vertellen. Bij de meeste winkels waren helemaal geen prijzen zichtbaar.
- In de kleine letters stond soms dat de spullen tot aan de deur geleverd werd, wij wonen straks 14 hoog, dus zelf alles naar boven slepen?
- Als we een prijs te horen kregen bleek het prijzen ex btw te zijn.
- Bij één winkel was de afspraak dat wij 500 zloty moesten betalen voor het ontwerp. Komen ze aan het eind met 1000 zloty want het waren 2 ruimtes, wij zijn niet gek en hebben 500 zloty betaald.

Over 2 maand gaan wij weer die kant op om verder te zoeken naar badkamers en keukens.

Re: Mijn ervaringen met (eventuele) aanschaf van een apartement

Geplaatst: vr mar 11, 2022 7:34 am
door Plievo
Wij hebben inmiddels wat offertes binnen en wat valt zo op:
- een offerte in Euros ipv zloty, blijkbaar hebben ze minder vertrouwen in de zloty tegenwoordig
- We krijgen wel plaatjes van het voorstel maar absoluut geen meer info zoals de maten, welke tegels wij precies hebben uitgezocht, is het bedrag inclusief of exclusief btw, etc.. Deze gegevens krijgen wij pas als wij bij de winkel de boel bestellen en betalen

Gisteren kregen wij bericht van de precieze vierkante meters van elke ruimte, en aangezien wij c.a. 0.35 m2 meer hebben moeten wij daarover een nabetaling doen.

Re: Mijn ervaringen met (eventuele) aanschaf van een apartement

Geplaatst: wo mar 23, 2022 11:45 am
door JanTorun
De schrik slaat me een beetje om het hart als ik het zo lees, daarom het onderstaande:
- Bij particulieren is opgave altijd incl. VAT/BTW.
- Koers ZL is sterk dalend, zou hier meer info over inwinnen. Volgens mij moet de offerte in ZL!!!
- Wat de M2 aangaat lijkt mij na tekening overeenkomst geen verandering mogelijk is.

Mijn advies, met nadruk: Laat alles nogmaals door een advocaat nalezen, en je goed adviseren.

Re: Mijn ervaringen met (eventuele) aanschaf van een apartement

Geplaatst: wo mar 23, 2022 7:58 pm
door Plievo
JanTorun schreef:
wo mar 23, 2022 11:45 am
De schrik slaat me een beetje om het hart als ik het zo lees, daarom het onderstaande:
- Bij particulieren is opgave altijd incl. VAT/BTW.
- Koers ZL is sterk dalend, zou hier meer info over inwinnen. Volgens mij moet de offerte in ZL!!!
- Wat de M2 aangaat lijkt mij na tekening overeenkomst geen verandering mogelijk is.

Mijn advies, met nadruk: Laat alles nogmaals door een advocaat nalezen, en je goed adviseren.
Dank je voor de info Jan.
Jij bevestigd het gevoel dat wij ook hebben, geen zuivere koffie.
Wij willen een offerte in zlotys en anders maar niet. Bij een ander bedrijf hebben wij ook een offerte aangevraagd en die rekent erg ruim in prijs, daarnaast rekent dit bedrijf zaken die standaard in de prijs zitten nog eens als extra zijn wij achter gekomen.
Vermoedelijk denken ze: Westerling, die kan extra betalen :twisted:

Over een maand of 2 gaan we weer naar Poznan en nu doen wij een ander trukje, wij gaan naar een winkel en zoeken samen uit wat we willen, de volgende dag gaat mijn vrouw alleen er heen om een offerte te krijgen, eens zien of dat helpt voor een betere prijs. Via mijn zwager weet ik wel dat de offerte die wij nu hebben veel te hoog zijn qua prijs, zelfs duurder dan in Duitsland (ik woon vlak bij de grens en heb daar even gebuurt ;) ).

M.b.t. de prijs over de extra m2 van de woning, wij wisten dat in het contract stond dat de precieze maat bepaald werd nadat de muren gestucked waren en op basis daarvan wij extra moesten betalen of wat terug zouden krijgen. Bij de oplevering ben ik wel zo vrij om de maten zelf even na te meten 5qw

Re: Mijn ervaringen met (eventuele) aanschaf van een apartement

Geplaatst: do mar 24, 2022 6:09 am
door Lech
Als Polen denken dat ze extra kunnen verdienen aan "buitenlanders", dan zullen ze het niet laten.
Ik ben benieuwd of jullie truckje gaat werken.

Re: Mijn ervaringen met (eventuele) aanschaf van een apartement

Geplaatst: vr mar 25, 2022 11:21 am
door JanTorun
Om te beginnen moet je bij jezelf (razem) te raden gaan of je absoluut in die stad moet wonen:
+ Kijk eens verder dan waar je graag zou willen wonen.
+ Is doorgaans niet te betalen. :o
+ Vraag naar de servicekosten p.m., reken maar 2x binnen 5 jaar!
+ Ga niet ver van waar je regelmatig moet zijn:
+ Maak eens een lijst waar je in de week zoal bent geweest;
+ Denk hierbij aan, arts, specialist, ziekenhuis, schoon-ouders;"
+ De trend is boxen (piwnica) apart te verkopen;
+ Vraag naar de afwerking van box, gaaswerk en tussen de auto's door?
+ Aan een drukke straat is lastig als je veel met de auto in/uit moet.
+ Garantie vragen voor verdere bebouwing dichtbij je woning;
+ Kan je ook bij de gemeente navragen, en inzien;
+ Amerika wil dit jaar nog 5x de rente verhogen, iets om te onthouden!
+ Let dus goed op bij aankoop nieuw appartement/domu of hier iets in de akte staat;
+ De bouwer ziet de bui al hangen en probeert het renterisico bij de kopers te deponeren.

++ Er is momenteel veel aanbod van appartementen die nog in aanbouw zijn, dit is ook een signaal
dat de markt in beweging is. Alles is uniek ;) en goede investering, de beste investering is in je verstand!
++ Laat je niet gek maken met verhalen over Oekraïne, zodra er een wapenstilstand komt gaan de meeste
terug om te kijken wat er nog staat.
++ Huren in PL zijn over de top, drie mnd terug waren de huurprijzen nog dalend.
++ Mocht je willen huren overdenk het dan goed of de trend van stijging blijvend is.
++ Teken niet voor langere periode!!

Voor vragen.
qqqq

Re: Mijn ervaringen met (eventuele) aanschaf van een apartement

Geplaatst: zo mar 27, 2022 5:07 pm
door Plievo
Het appartement hebben wij gekocht en over c.a. 2,5 maand krijgen wij de sleutel.
Zoals JanTorun al aangaf hebben wij hiervoor een advocaat ingeschakeld om zeker te zijn dat er geen gekke "dingen" in het contract stonden, iets wat wij bij een ander appartement wel tegenkwamen (b.v. een voorwaarde dat de verkopende partij ons appartement als onderpand kon gebruiken).
Bij de oplevering hebben wij ook een specialist geregeld die meekijkt of de afwerking tiptop is.

Het appartement staat in de stad waar mijn vrouw vandaan komt, Poznan blijft aan haar trekken :D .
Wij hadden het geluk dat de originele prijs van 2018 nog steeds de huidige prijs was, na ondetekenen van het contract werd ook gezegd, gefeliciteerd het appartement is 10% meer waard dan wat jullie betaald hebben.
De locatie is net buiten het centrum met vrije uitzicht vlak bij de Warta met tram ( voor de deur. 2 supermarkten vlakbij en een kleine winkelcentrum minuut naar het centrum) met o.a. een bakker op loopafstand voor het ontbijt 1qq .

De berging is van metaal en staan aan de zijkant van een grote parkeerplaats in een stenen ruimte met afgelsoten deur. Wij hebben een berging en parkeerplaats erbij aangeschaft, wij konden nog kiezen welke berging en parkeerplaats. De parkeerplaats gaan wij afzetten met eeen hek, z`on klaphek waar een auto niet overheen kan rijden.

De servicekosten is iets meer dan 100 euro per maand en dat zal zeker zoals je aangeeft gaan stijgen de komende jaren, hier hebben wij rekening mee gehouden.
Wij hebben ook gekeken naar andere appartementen, wat wij zagen was dat de prijzen steeds verder aan het stijgen waren.
Er was nog een andere leuke plek, alleen daar word de komende 10 jaar nog meer appartementcomplexen gebouwd, ik zie het niet zitten om 10 jaar in de bouwstof te zitten, we blijven dan schoonmaken en rustig op het balkon zitten is er niet bij.

Re: Mijn ervaringen met (eventuele) aanschaf van een apartement

Geplaatst: ma mar 28, 2022 6:48 am
door JanTorun
Allereerst felicitaties voor jullie, in Poznan is de laatste 10 jaar veel geïnvesteerd wat woonbaarheid betreft, dat zit wel goed.
De servicekosten gaan de komende jaren inderdaad stijgen, bezoek elk jaar de bewonersvergadering!
Is plek berging/garage bij die prijs inbegrepen, vaak wordt die servicekosten apart berekend!
Aankoopprijzen blijft altijd koffiedik kijken, je moet gewoon kijken wat de woning bij event. verkoop op kan brengen.
Voor je vrouw is het belangrijk dat er winkels op loopafstand zijn, de rest is woonplezier wat niet in geld is uit te drukken.
Maak er iets moois van.

Re: Mijn ervaringen met (eventuele) aanschaf van een apartement

Geplaatst: ma mar 28, 2022 12:22 pm
door Plievo
Hoi Jan,

Dank je 3qq
De prijzen van het apartment, de parkeerplaats en de berging waren vooraf duidelijk.
De prijs van het apartement, en alle andere te koop staande apartmenten, waren zichtbaar op de website.
Ook de vierkante meter prijs van de berging en parkeerplaats waren vooraf helder, hierop hebben wij zelf gekozen welke parkeerplaats en berging wij wilden. In ons geval een standaard maat parkeerplaats voor één auto en een kleine berging (voor 2 fietsen).

Onderin het apartementencomplex komen een aantal winkels en er zit een kleine winkelcentrum recht tegenover het apartementencomplex.
Daarnaast zijn wij binnen 10 minuten met de tram bij stary browar of Posnania, voor het geval mijn vrouw wil winkelen (en ik moet mee :roll: ).
Het woonplezier zelf is met vrije uitzicht en een groot balkon op het zuid-oost gericht denk ik goed voor elkaar, alhoewel wij dit natuurlijk pas ervaren als wij er daadwerkelijk wonen.

De bewonersbijeenkomsten zijn zeker belangrijk. doordat wij de helft van de tijd in Nederland zullen vertoeven is het de vraag in hoeverre wij hieraan deel kunnen nemen, de tijd zal het leren.
Een aantal zaken is al toekomstbestendig zoals "gasloos" wonen, en dat wij op loopafstand van de Warta wonen stemt mij ook erg tevreden :D

Tuurlijk zullen wij nog hier en daar verrast worden door zaken, volgens onze familie en vrienden zijn wij goed bezig en vergeten wij nog niets, wij zullen zien..

Re: Mijn ervaringen met (eventuele) aanschaf van een apartement

Geplaatst: ma mar 28, 2022 1:30 pm
door JanTorun
Ging me meer om het apart berekenen van de servicekosten, punt is mooi.

Re: Mijn ervaringen met (eventuele) aanschaf van een apartement

Geplaatst: ma apr 25, 2022 1:23 pm
door Plievo
Over een maand is het zover, de sleuteloverdracht.
Het mooie is dat ons gevraagd werd wanneer ons het beste uitkwam, wij hebben een datum en tijd geprikt zodat wij tijd hebben om een aantal zaken te regelen.
Denk o.a. aan iemand die met ons meegaat en kijkt of alles keurig is opgeleverd (wat vereniging het eigen huis ook doet). Wij hebben gekozen voor een uitgebreid pakket, kost maar 200 zloty extra.
Verder alvast de eerste afspraken inplannen voor enkele offertes zoals verlaagd plafond / badkamer / etc..
Afspraken inplannen voor keuken en badkamer studios voor offertes (wij gaan een dag eerder samen kijken en mijn vrouw gaat op de dag zelf alleen, dit zodat ze niet met een "westerling" om tafel zitten en de prijs verhogen).
Nog een afspraak met een advocaat om wat zaken te regelen, en natuurlijk ook familiebezoek.

Ik ben benieuwd in hoeverre wij over de prijs kunnen onderhandelen mbt badkamer en keuken en verlaagd plafond..

Re: Mijn ervaringen met (eventuele) aanschaf van een apartement

Geplaatst: ma mei 02, 2022 7:01 am
door Plievo
Afgelopen weekend zijn wij gebeld door een bedrijf waar wij een offerte hadden gevragad voor een badkamer.
Ze vroegen zich af waarom wij niet met hun in zee gingen.

wij gaven aan dat de prijzen die ze hanteerden in de winkels op de prijskaartjes, niet de prijzen waren wat alles kostte, en ze ons ook niet konden vertellen wat nu de echte prijzen waren. Dat vonden ze een vreemd argument want ze kunnen de prijzen in de winkels toch niet up to date houden? Dat is veel te veel werk.
En dat wij pas de echte prijzen kregen nadat wij een aanbetaling deden is logisch, tenminste volgens deze winkel......

Re: Mijn ervaringen met (eventuele) aanschaf van een apartement

Geplaatst: ma mei 02, 2022 5:18 pm
door JanTorun
Nog nooit tegen gekomen, argument slaat ook nergens op. Prijzen in de winkel moeten actueel zijn, incl. VAT. Het enigste deugdelijke argument kan zijn dat door de sterk stijgende prijzen niet een vaste afspraak gemaakt kan worden. Het riekt ergens naar, niet aan beginnen.
Onderstaand adres kan je bij problemen eens navraag doen. Zo ver ik weet is het gratis!!

Miejski Rzecznik Konsumentów w Poznaniu
ul. Libelta 16/20, 61-706 Poznań
pokój 327
tel. (61) 878 58 70, fax (61) 878 59 15
e-mail mrzk@um.poznan.pl
Godziny pracy:

poniedziałek: 7.30 do 17.00

wtorek-piątek 7.30 do 15.30

Re: Mijn ervaringen met (eventuele) aanschaf van een apartement

Geplaatst: wo mei 04, 2022 11:03 am
door Plievo
Hoi JanTorun,

Wij blijven hier ook ver van, als ik aan de voorkant geen duidelijke prijs krijg dan laat ik het liggen.
Inmiddels hoor ik dat dit bedrijf dit vaker doet, makkelijke klanten die ze een poot kunnen uitdraaien denk ik.

Bedankt voor de gegevens 6qq , die heb ik bewaard mocht het eens nodig zijn.