Warschau: groeiend Polen

Al uw vakantievragen mogen hier gesteld worden
Lech
Berichten: 3442
Lid geworden op: vr aug 19, 2011 12:30 pm

Warschau: groeiend Polen

Bericht door Lech » vr feb 22, 2013 6:02 am

Warschau: groeiend Polen

Warschau, in het Pools 'Warszawa', is de hoofdstad van het prachtige en tegelijkertijd arme land Polen. Warschau wordt in tweeën gesplit door de rivier Wisla, die in de herfst en winter vaak buiten haar oevers treedt. Warschau is met haar 1,7 miljoen inwoners de grootste stad van Polen. Wie denkt dat er bij een bezoek aan Polen een kansarme stad wordt aangetroffen heeft het fout: Warschau is de snelst groeiende stad van Europa en is op sommige vlakken moderner dan steden in bijvoorbeeld Spanje of Frankrijk. Snel tijd voor een bezoek dus!

Afbeelding

Bezienswaardigheden
Zoals hierboven vermeld zijn er maar weinig delen van Warschau die de oorlog hebben overleefd. Toch heeft Warschau veel te bieden op het gebied van oorlog. Het oude centrum en de joodse getto zijn zeker het bezoeken waard. Maar naast dat heeft Warschau ook veel moderne bezienswaardigheden.

Stare Miasto
Slotplein en koninklijk paleis
Paleis van Cultuur en Wetenschap
Wilanowpaleis- en park

Zie het hele artikel: http://reizen-en-recreatie.infonu.nl/eu ... polen.html

Alexander
Berichten: 169
Lid geworden op: za mar 31, 2012 2:07 pm

Re: Warschau: groeiend Polen

Bericht door Alexander » za feb 23, 2013 1:41 pm

Een bezoek aan Warschau kan ik iedereen aanraden, en weer terugkomen ook, want de veranderingen gaan daar gigantisch snel.
Het artikel komt op mij wat vreemd over. De schrijver is er zelf niet, of heel erg lang geleden geweest.

Ook de zgn bezetting door de Duitsers in 1918 komt erg vreemd op mij over. Waarschijnlijk hadden de Duitsers de Russen verdreven, en is dat wat de schrijver bedoelt.
Polen was immers al 120 jaar verdeelt door de Duitsers, Oostenrijkers en Russen.

Wat bezienswaardigheden betreft is het ook een lijstje van heel lang geleden. De Warschauers en Polen zelf zijn zeer trots op o.a. het museum van de opstand van Warschau, en het Copernicus museum.
Spoorwegliefhebbers uit de hele wereld hebben het over het spoorwegmuseum in Warschau.
En het oorlogsmuseum in Warschau is ook wereld beroemd.
Ook de klassieke muziek en de opera trekt mensen uit de hele wereld, en natuurlijk is heel Polen.
Dat zou er zeker erbij hebben moeten staan, naar mijn mening. Immers Chopin is een 75tal kilometers van warschau geboren, en zn hart is er nog steeds.

Het artikel had veel beter gekund.

Groeten, Alexander

Plievo
Berichten: 2528
Lid geworden op: do aug 18, 2011 8:19 pm

Re: Warschau: groeiend Polen

Bericht door Plievo » za feb 23, 2013 2:48 pm

Mijn enige, en zeker niet laatste, bezoek aan Warschau heeft enorm indruk op mij gemaakt.
Pracht van een stad en ..... schoon! 6qq

Niet alleen het centrum, ook cultuurhistorisch en de prachtige parken hebben enorme indrukken bij mij achter gelaten.
Een stad die zich makkelijk kan meten met b.v. Parijs.

Gebruikersavatar
Wilhelmus Johannes
Berichten: 2837
Lid geworden op: di aug 30, 2011 7:21 pm

Re: Warschau: groeiend Polen

Bericht door Wilhelmus Johannes » ma feb 25, 2013 1:12 pm

Persoonlijk bezoek ik liever Krakow maar smaken verschillen.
Wat er aan Parijs zo bijzonder is heb ik 4 bezoeken nog steeds niet kunnen ontdekken Montmartre is gezellig en de aankomst van de Tour natuurlijk. 5qw

Lech
Berichten: 3442
Lid geworden op: vr aug 19, 2011 12:30 pm

Re: Warschau: groeiend Polen

Bericht door Lech » ma feb 25, 2013 4:41 pm

Hoi Alexander,

Heb je voor mij misschien links van de bezienswaardigheden die jij aangeeft?

Dank je,
Lech

Alexander
Berichten: 169
Lid geworden op: za mar 31, 2012 2:07 pm

Re: Warschau: groeiend Polen

Bericht door Alexander » za mar 09, 2013 12:05 am

Hallo allemaal,

Het museum van de opstand van Warschau:
http://www.1944.pl/
Dit museum is zeeeer indrukwekkend. Een absolute must.

Het Copernicus museum:
http://www.kopernik.org.pl/en/
Pas 2 jaar oud, ik ben hier zelf nog niet geweest, ondanks goede voornemens, en heel veel aandringen van mijn Poolse schoonfamilie.
Overigens is Warschau ook de geboorteplaats van de misschien wel eerste vrouwelijke wetenschapper. In de oude stad van Warschau hangt een onopvallende plaat aan een muur, dat dat het geboortehuis van Maria Salomea Skłodowska zou zijn.
Ze is bekender als Marie Curie.

Het spoorwegmuseum:
http://www.muzeumkolejnictwa.waw.pl
Vlak bij het centrum, en gevestigd in het eerste na oorlogse centraal station in Warschau.
Het museum kan elk moment gesloten worden, ondanks de internationale vermaardheid.
Het is ook gevestigd op een dure locatie, en de spoorwegen proberen het museum actief weg te krijgen, om de grond te verkopen.

Chopin is geboren in Żelazowa Wola, een kruispunt ten westen van Warschau, vlak bij de oude weg richting westen, o.a. Poznan. Er is de geboorteboerderij van Chopin, en nu een grote hal, en meerdere restaurants.
In de zomer zijn er op zondag ochtenden concerten. Een 150-tal musici uit heel de wereld mogen daar optreden.
Een klein publiek zit naar een open raam te kijken. Men hoort iemand aan komen lopen.
Daarna begint iemand piano te spelen. Na afloop van het concert hoort men iemand weglopen.
Daarna is er gelegenheid om het huis van binnen te bezichtigen.
Het is niet meer origineel, het heeft Wo 2 niet doorstaan.
In Warschau bij het centrum is Łazienki Park. Dit is een oud paleis van een Poolse koning geweest.
Ook het presidentieel paleis is er gevestigd. ( Bevedere palace ).
In de zomer zijn hier in de weekenden gratis concerten van Chopin.
Chopin is geen zware klassieke muziek, maar meestal piano muziek dat bijna iedereen kan waarderen.
Voor de Polen is Chopin natuurlijk bekend van de wals, notures, balades, en natuurlijk de mazurka’s en polonaises.
Chopin is begraven in Frankrijk, maar zijn hart is begraven in een zuil in de Holy Cross church in het centrum van Warschau.
Nog wat You Tube over Warschau;

http://www.youtube.com/watch?v=rFrkoZb79MQ
http://www.youtube.com/watch?v=9s6X-IFVFYg
http://www.youtube.com/watch?v=IBqpsdbjgQg
En s’nachts: http://www.youtube.com/watch?v=lQ4lQ1XcZl4

Alle links werkten na controle.
Ik hoop dat jullie er wat aan hebben, en een keer bezoeken.

Groeten, Alexander

Alexander
Berichten: 169
Lid geworden op: za mar 31, 2012 2:07 pm

Re: Warschau: groeiend Polen

Bericht door Alexander » zo mar 24, 2013 12:17 pm

Hallo allemaal,

Toch even terug naar de WO 1 regel in het artikel.

In het begin van WO 1, in 1914 was er idd stevig gevochten tussen de Russen en de Duitsers om Warschau. Pas in 1915 wisten de Duitsers de Russen uit Warschau te verdrijven.
Ook was er tussen Warschau en Lodz ( Rawa - Lowicz ) een Duitse verdedigingslinie.

Ten noorden van Warschau, was wel een heel stevige discussie tussen de Duitsers en de Russen, bekend als de slag bij Tannenberg.
( 3436 doden, 6800 gewonden aan Duitse zijde, ca. 30.000 doden, 95.000 gewonden Russen. Een slachtofferverschil dat bijna een record is )
Tannenberg is het dorp stebark, in het Pools.

Wat ook in het artikel had MOETEN staan is dat in 1920 het net opgebouwde Poolse leger ( Polen kwam pas in November 1918 weer vrij ), de Sowjet Unie had verslagen net buiten Warschau.
Het Sowjet leger stond overigens onder leiding van stalin, ter info.

Groeten, Alexander

Lech
Berichten: 3442
Lid geworden op: vr aug 19, 2011 12:30 pm

Re: Warschau: groeiend Polen

Bericht door Lech » ma mar 25, 2013 5:43 pm

Alexander,

Dank je voor de aanvullende informatie, het spoorwegmusuem / Copernicusmuseum en museum van de opstand staan nu op mijn verlanglijst.

Lech
7qq

kees
Berichten: 638
Lid geworden op: ma nov 21, 2011 5:57 pm

Re: Warschau: groeiend Polen

Bericht door kees » ma mar 25, 2013 7:20 pm

Dat was onder leiding van Pilsudski. Was die later ook poolse president?

Alexander
Berichten: 169
Lid geworden op: za mar 31, 2012 2:07 pm

Re: Warschau: groeiend Polen

Bericht door Alexander » za mei 11, 2013 12:38 pm

Ja, en heeft nog een keer ingegrepen in de politiek.

Alexander
Berichten: 169
Lid geworden op: za mar 31, 2012 2:07 pm

Re: Warschau: groeiend Polen

Bericht door Alexander » ma aug 12, 2013 8:29 pm

Hallo allemaal,

Donderdag 8 Augustus werd de warmste dag ooit in Warschau: 37 graden Celcius, met aansluitend de warmste nacht.
Het werd niet kouder als 23 graden Celcius.
De gevolgen:
http://tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje, ... 95099.html

Groeten, Alexander

Plievo
Berichten: 2528
Lid geworden op: do aug 18, 2011 8:19 pm

Re: Warschau: groeiend Polen

Bericht door Plievo » di aug 13, 2013 3:27 pm

Alexander schreef:Hallo allemaal,

Donderdag 8 Augustus werd de warmste dag ooit in Warschau: 37 graden Celcius, met aansluitend de warmste nacht.
Het werd niet kouder als 23 graden Celcius.
De gevolgen:
http://tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje, ... 95099.html

Groeten, Alexander

Verleden week in Emmen ook 37°C, rustig aangedaan die dag.

Przyrodnik
Berichten: 799
Lid geworden op: do aug 18, 2011 4:43 pm

Re: Warschau: groeiend Polen

Bericht door Przyrodnik » wo aug 14, 2013 12:09 pm

het arme land Polen.


Arm? Een sterke middenmoter is veel juister.

Nummer 49 van de 180:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_ ... _bevolking

Toch niet arm, zeg!

lief milieu
Berichten: 161
Lid geworden op: ma nov 28, 2011 9:47 am

Re: Warschau: groeiend Polen

Bericht door lief milieu » zo aug 18, 2013 6:28 pm

Alexander schreef:Hallo allemaal,

Donderdag 8 Augustus werd de warmste dag ooit in Warschau: 37 graden Celcius, met aansluitend de warmste nacht.
Het werd niet kouder als 23 graden Celcius.
De gevolgen:
http://tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje, ... 95099.html

Groeten, Alexander


Deze warmste dag hebben we mogen meemaken! In Warschau was het toen écht extreem warm, zelfs 's nachts koelde het niet af. Die dag hebben we ons te pletter gedronken, zowel aan water als aan Lech. :)

Aangezien we wel degelijk bewust waren dat het in het Polen (ook in Tsjechië, ...) extreem warm kan worden, (tegengestelde is ook mogelijk, nl. dat de regen met bakken uit de hemel valt), hadden we ons daarop voorzien. We reserveerden enkel hotels, die over kamers met airco beschikten.

We hadden het geluk, dat we op dat moment in Warschau (in een 5-sterrenhotel) vertoefden. Alles was dus naar wens, zelfs het kleinste hoekje in het hotel was gekoeld.

De hoofreden om kamers met airco te nemen, was nog altijd de ziekte van mijn man. Door zijn schildklierziekte is hij nog altijd een beetje warmte intolerant. 's Avonds eens even lekker afkoelen deed hem deugd en maakte voor hem de reis comfortabel. Ook de airco in de auto was optimaal.

Op die warmste dag was het echt moeilijk wandelen voor mezelf.

lief milieu
Berichten: 161
Lid geworden op: ma nov 28, 2011 9:47 am

Re: Warschau: groeiend Polen

Bericht door lief milieu » zo aug 18, 2013 6:31 pm

Przyrodnik schreef:
het arme land Polen.


Arm? Een sterke middenmoter is veel juister.

Nummer 49 van de 180:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_ ... _bevolking

Toch niet arm, zeg!


Het arme Polen??? Dank zij de Europese steun staat Polen op sommige vlakken t.o.v. van NL en BE voor! 5qw
Bij mijn reisverslag zal ik het hier nog over hebben.

Alexander
Berichten: 169
Lid geworden op: za mar 31, 2012 2:07 pm

Re: Warschau: groeiend Polen

Bericht door Alexander » di sep 17, 2013 10:08 pm

De verschillen in Polen zijn zeer groot. Volgens de EU website is het BBP van Warschau boven het Europees gemiddelde. Werkeloosheid 4.9%.
Maar op een 100km ten zuiden is de stad Radom, 220.000 inwoners maar met een werkeloosheid van 23%.

En de Polen hebben hun economie na de val van het communisme zelf opgebouwd. De EU was geld en bedrijven in de DDR aan het pompen weten jullie nog.

Na een dip in de economie ging alleen maar beter, en ook van deze crises heeft Polen als enig Europees land geen last gehad, ze bleven groeien.

In tegenstelling tot Berlijn, is Warschau niet failliet, en heeft geen steun nodig. De regio Warschau is zelf geld naar andere gebieden aan het geven.
Polen kwam pas in 2004 bij de EU, en werd dankbaar ingelijfd als afzet gebied.

Nu is er een eurofiele regering die Polen de euro wil aannaaien. Nu is Tusk aan het bezuinigen geslagen, en belastingen aan het verhogen. En nu is Polen aardig op weg naar kapot bezuinigen zoals in de Eurolanden.

Maar groei dankzij Europese steun ?? Nou nee, al zijn ze in Brussel heel erg goed met veren in hun eigen achterste steken, zelf even blijven nadenken, en checken via bv internet.

Groeten, Alexander

Lech
Berichten: 3442
Lid geworden op: vr aug 19, 2011 12:30 pm

Re: Warschau: groeiend Polen

Bericht door Lech » zo jan 12, 2014 1:05 pm

Http://www.standaard.be/cnt/dmf20140110_030
Warschau, Polen
(Volgens Budgettravel)

De Poolse hoofdstad wordt getipt als de 'meest levendige Europese les in geschiedenis die je ooit zult volgen' en is bovendien zeer budgetvriendelijk - zowel wat verblijf als lokale horeca betreft. De site raadt bezoekers in het voorjaar en/of de zomer aan zeker het gratis pianoconcert dat elke zaterdag en zondag naast het standbeeld van Chopin wordt gehouden sinds vijftig jaar, niet over te slaan.




Afbeelding

Plievo
Berichten: 2528
Lid geworden op: do aug 18, 2011 8:19 pm

Re: Warschau: groeiend Polen

Bericht door Plievo » ma aug 25, 2014 8:54 am

Afbeelding



Warschau goedkoopste culturele stad
Als je op zoek bent naar een goedkope culturele stedentrip, kun je het beste naar Warschau afreizen. Uit onderzoek blijkt dat je voor de toegang tot zes musea en exposities in de Poolse hoofdstad bijna 88 euro kwijt bent.
Uit het onderzoek van het Britse Post Office Travel blijkt verder dat ook Budapest en Praag goedkope bestemmingen zijn voor een culturele trip. Voor zes uitjes naar culturele instellingen in die steden ben je respectievelijk 101 en 116 euro kwijt.
Londen is, met 322 euro voor zes toegangsbewijzen voor culturele instellingen in de stad, de duurste bestemming voor een cultureel weekend. Ook Amsterdam is zeker niet goedkoop met een totaalbedrag van 280,50 euro.

kees
Berichten: 638
Lid geworden op: ma nov 21, 2011 5:57 pm

Re: Warschau: groeiend Polen

Bericht door kees » ma aug 25, 2014 4:52 pm

Een verschil van dag en nacht Warschau nu en 24 jaar geleden. Toen zag het er niet uit, en er waren geen terrassen. Bovendien was er in cafe's en nachtclubs vaak geen bier te koop maar alleen wodka.

Plievo
Berichten: 2528
Lid geworden op: do aug 18, 2011 8:19 pm

Re: Warschau: groeiend Polen

Bericht door Plievo » ma okt 05, 2015 5:19 am

Warschau: de herrezen stad

Afbeelding

Warschau is in 1944 het toneel van één van de grootste opstanden van de Tweede Wereldoorlog, die bijna het einde van de stad betekent. Wat in het Warschau van nu herinnert er nog aan de gebeurtenissen van toen?
Door Gerrit Jan Weikamp

In de zomer van 1944 trekken de legers van de Sovjet-Unie in hoog tempo op naar het Westen en lijkt een totale Duitse nederlaag aanstaande. Eind juli zijn zelfs de oostelijke voorsteden van de Poolse hoofdstad Warschau al bevrijd.

De Sovjets brengen met hun opmars weliswaar bevrijding van de nazi-tirannie, maar verspreiden tegelijkertijd het communisme. De grootste Poolse verzetsbeweging, Armia Krajowa (AK), vreest dat het na-oorlogs Polen een Russische vazalstaat zal worden en besluit − gesteund door de Poolse regering in ballingschap − om Warschau zelf te bevrijden van de Duitsers.

Op 1 augustus 1944 begint een heroïsche opstand. De 50.000 opstandelingen hebben weinig wapens en worden nauwelijks van buitenaf bevoorraad. Desondanks slaagt de AK erin om aanzienlijke delen van Warschau in te nemen. De Duitsers zijn echter nog te sterk en na twee maanden strijd capituleren de opstandelingen noodgedwongen. De represailles van de nazi’s zijn meedogenloos. Op persoonlijk bevel van Hitler worden alle inwoners weggevoerd en wordt begonnen met de vernietiging van de stad. Daarbij zijn alle middelen geoorloofd. Als de Sovjets in januari 1945 Warschau innemen, treffen zij dan ook een nagenoeg verlaten ruïne aan.

Afbeelding
Toen de Sovjets in januari 1945 Warschau innamen, troffen zij een totaal verwoeste stad aan (foto: Wikimedia)

Wonder van Warschau
Vrijwel niets herinnert de bezoeker nu nog aan die ruïne. Wie nu Warschau bezoekt, komt terecht in een bruisende stad met een prachtige eeuwenoude wijk, de Stare Miasto. Deze wijk, die het centrum van de oude stad vormde, is net als bijna geheel Warschau na de oorlog voornamelijk door vrijwilligers weer vanaf de grond opgebouwd. Dit deden zij aan de hand van foto’s en schilderijen en vaak in de weekenden en avonduren, naast hun baan.

De Stare Miasto is sowieso een bezoek waard vanwege de gezellige pleinen, de fraai gekleurde huizen en het uitzicht vanaf de stadsmuur. De wetenschap dat deze wijk in de naoorlogse jaren uit de as herrezen is, maakt de Stare Miasto, net als eigenlijk heel Warschau, extra indrukwekkend.

Verboden onderwerp
De wonderbaarlijke naoorlogse herrijzenis van Warschau vindt plaats onder de communistische dictatuur. In die periode is de opstand van 1944 een verboden onderwerp. Pas na de omwenteling van 1989 is er ruimte gekomen voor herdenken en historisch onderzoek.

Dit heeft in 2004 geresulteerd in het Museum van de Opstand. In dit enorme museum worden alle aspecten van de opstand van Warschau belicht. Zo zijn er de originele wapens te zien die de opstandelingen gebruikten en is er een 3D-film over de verwoesting van de stad te bekijken, waarin de Duitse wreedheden tijdens de bezetting en het neerslaan van de opstand een plaats hebben gekregen.

Afbeelding
In het Museum van de Opstand zijn de wapens te bezichtigen die de opstandelingen gebruikten (foto: Wikimedia)

Het museum is erg goed ingericht en vormt een mooie mix tussen beleving en informatievoorziening. Kennis van de recente Poolse geschiedenis is niet per se nodig, maar kan wel handig zijn om het museum goed te doorgronden. Zo is het museum niet alleen gewijd aan de Opstand, maar is het in zekere zin ook een afrekening met het communistische verleden. Er wordt uitgebreid stilgestaan bij de dubieuze rol van de Sovjet-troepen die de Polen op geen enkele manier te hulp kwamen.

Nog kwalijker is misschien wel dat de opstandelingen, en met name hun leiders, door de communisten als reactionairen en landverraders zijn afgeschilderd en daarvoor in veel gevallen ook zijn veroordeeld. Zo sleten de leiders van de opstand hun laatste dagen in een strafkamp in Siberië.

Overledenen geëerd
Behalve het museum zijn er in de stad nog meer plekken waar de gedachte aan de opstand levend wordt gehouden. Er is een wat potsierlijk monument op de plaats waar de officiële herdenkingen worden gehouden en daarnaast zijn er verscheidene kleine monumenten, waarvan de Maly Powstaniec het beroemdste is. Dit beeld van een dertienjarige strijder die in de eerste week van de opstand sneuvelde, staat bij de muur van de oude stad.

Indrukwekkend zijn de graven van opstandelingen die in de strijd zijn gesneuveld en die niet op een begraafplaats ondergebracht konden worden. Deze plekken bevinden zich her en der in de stad en zijn uitgegroeid tot kleine gedenkplaatsen. Elk vertellen zij hun eigen verhaal over de strijd tijdens die twee lange maanden in 1944.

Polen kent een turbulente geschiedenis doordat het land eeuwenlang het slachtoffer is geweest van zowel Duitse als Russische expansiedrift. Sinds er in 1989 een einde kwam aan het communisme in het land, is er ruimte om in alle vrijheid stil te staan bij wat er tijdens de Tweede Wereldoorlog en in de decennia daarna allemaal is gebeurd.

De stad Warschau is een belangrijke getuige van het beladen verleden en tegelijkertijd een aantrekkelijk symbool van de Poolse onverzettelijkheid.

Afbeelding
Het oude centrum van Warschau werd na de oorlog door vrijwilligers herbouwd (foto: Wikimedia)

Verder lezen en kijken
Boek: Norman Davies – Rising ’44 . Dit boek beschrijft zeer uitgebreid het vooroorlogse Polen, de opstand en de decennia die daarna volgden. Een echte aanrader voor iedereen die de geschiedenis van Polen beter wil leren kennen.
Trailer van de film The Pianist . In deze indrukwekkende film speelt vooral de opstand in het joodse getto in 1943 een belangrijke rol, maar ook de opstand van 1944 komt uitgebreid aan bod.
Website van het Museum van de Opstand in Warschau
Artikel Warschau werd gewoon door het Rode Leger verraden in dagblad Trouw
©GeschiedenisBeleven.nl, redacteur: Gerrit Jan Weikamp, eindredacteur: Sofie Mulders, beeldredacteur: Joris Bruins, foto’s: Wikimedia

Plaats reactie